Ustedes saben lo que opino de papafrancisco pero me parece que con cualquier otro Papa hubiera pasado lo mismo. Se cubren entre ellos. De hecho ni Juan Pablo II ni Benedicto XVI hicieron nada distinto con respecto a los pedófilos. El problema está en lo que dice la primera linea del artículo: Muchas palabras pero nada concreto en los hechos. A diferencia de los anteriores, Bergoglio si se habia comprometido a limpiar a la Iglesia de estos engendros indeseables. Obvio, el mundo se desayuna ahora que es pura sarasa pero acá muchos lo sabíamos cuando se hizo el desentendido con Grassi, sin siquiera rajarlo. Y como corolario, puso a Pell (acusado en Australia de encubrir curas pedófilos) como jefe de cuentas del Vaticano. En fin...lo lamento por los católicos y por los que se esperanzaron cuando fue elegido por esa runfla de mafiosos conocida como colegio cardenalicio.
El otro día vi Spotligth, y te juro que después de verla y sufrir interiormente, tuve la convicción que Grassi es un abusador y todo es cierto. Esa frase que dice "si es difícil educar a un niño más difícil es abusar de él". Quién si no un sacerdote tiene la habilidad intelectual con la formación que se hace en el seminario? Porque nunca es abuso por la fuerza, es por persuasión, lo que es aún peor porque deja en el niño un inmenso sentimiento de culpa. Si quieren ser valientes y resolver el problema, tienen que abolir el celibato.
mas que abolir el celibato tienen que poner mas enfasis en test psicologicos o los que haga falta para detectarlos, ademas el sacerdocio tiene que dejar de ser una madriguera en donde se refugian los homosexuales tapados, la mayoria de los abusos son hacia niños.
El delito sexual de pedofilia NADA tiene que ver con el celibato, aún aboliéndolo va a existir en la misma cuantía siempre. O no viste cuantos violadores tienen novia o esposa! Nada que ver una cosa con la otra. El vaticano tiene que apartar de la iglesia a aquellos que siendo parte de la iglesia católica, tienen CONDENAS por abusos. Y el "hagan lío" quedó como una frase nada mas, porque el primero que tiene que hacer lío es Francisco.
¿Yo dije lo contrario 18.01? Por algo señalé la pedofilia intrafamiliar. Asi que andá a ladrarle a otro o lee bien lo que escribi. Ahora, no veo mal abolir el celibato para aquellos curas que desean tener una pareja. Y no tiene absolutamente nada que ver con la pedofilia sino con el hecho de que personas mentalmente sanas puedan tener relaciones sin culpa y sin tener que ocultarlo.
Rem, para eso existe el ser diácono en la iglesia católica, son los que pueden hacer todo, como un sacerdote, menos consagrar, pero se pueden casar. Yo super cuestionar mucho a mis guías espirituales y dicen que los sacerdotes no pueden tener familia, porquue ellos necesitan estar dispuestos para el servicio. Yo no lo creo, porque las iglesias con pastores, que se casan, son congregaciones más sanas que la católica. Es pura mentiras lamentablemente.
Sin embargo creo q quien te dijo eso tiene razon. En la iglesia catolica no existe el diezmo (entendido como obligacion d apoetar el 10%, q si se da en otras protestante) como mantendria el cura a su flia? Con el aporte d sus fieles? X otro lado :me libre Dios d la mujer dl cura ! Imaginen mientras el hombre encerrado con la feligresa confesandolo y la esposa d este celosa entre otras cosillas cotidianas d un matrimonio (el protestante es mas rigido, en gral , q el catolico en su formacion religiosa en cuanto a comportamiento, )
que tiene q ver el celibato? si abusan de niños es pq son pedofilos, le gustan los niños! si le gustaran las mujeres estarian con alguna y no con chicos!
17.58: La verdad es que nada. Pero al menos los curas que quieran podrian tener su pareja sin ocultarla, como pasa en otras religiones. Los rabinos se casan, los imanes también y a nadie se le ocurre pensar que se dedican menos a su tarea por eso. El celibato es una estupidez en si misma. Y no era obligatorio hasta que el Concilio de Nicea declaró que todos los diaconos, obispos, cardenales y el Papa debian ser célibes, eximiendo a los sacerdotes comunes. Recién en el Concilio de Trento se impone el celibato a todo aquel que quiera ser "pastor del señor". No creo que el celibato reduzca la pedofilia pero si creo que sería muy sano para la Iglesia Católica.
Evidentemente lo que manda tu bocbo le lleva cambiado a los garfios rem xq somos dos q entendimos lo mismo. Aparte no te pongas loquita! El articulo trata de pedofilia, cuando july publique uno de celibato copia y pega.
No me pongo loquito, simplemente alguien más arriba comentó sobre el celibato y salieron a matarlo. Yo no creo que solucione el problema de la pedofilia pero si creo que seria sano para la Iglesia Católica. Y el que tiene los garfios cambiados sos vos ¿Qué significa "bocbo" exactamente? porque lo busqué en el diccionario y no lo encontré. No copié ni pegué nada. Para tu información no todos necesitamos googlear para saber ciertas cosas. Fui a un colegio católico y en el primario enseñaban la historia de la Iglesia Católica que incluía cada sínodo realizado, los objetivos, etc. ¿O te pensás que me alejé del catolicismo porque si? Nop, fue por tener que estudiarlo obligatoriamente y darme cuenta que en su gran mayoría la Iglesia Católica es hipócrita, mentirosa y con doble moral.
Bergoglio, qué grande te queda la sotana blanca!!!! Como me pasa con los amigos k, no puedo ya hablar de este tipo con la mamá de una amiga que es muy religiosa y justifica todo lo que hace la iglesia, porque se ofende. A ver si la realidad la hace entrar en razones (ya no habla más de él, jajaj). Igual, la sotana blanca no sé si le quedó bien a alguien, aunque si miramos en el fondo lo que representa..... En fin, la letra con sangre entra.
Este Papa, acercó a muchos fieles a la Iglesia, lucha por los Pobres, desde su asiento bien Sentadito.
AQUEL PAPA que termine con Celibato, hizo las reformas..las verdaderas reformas, pero no...para que "los curas se casen"como dicen los vulgares, al contrario(a mi no me gusta que se casen,porque piensan todo el dia en su hogar)pero.....si lo quieren hacer? que lo hagan por supuesto, a mi me gusta libre elección. Solteros, homosexuales, casados, lo que quieran.
Una vez fui a un Colegio muy importante católico, con mis padres, para ver a unos primos mios, que barbaridad!habia Profesores que no eran curas,pero....QUE MANGA DE PUTOS!!!mi papá salió espantado, enojadísimo!(él tenia aversión hacia la Iglesia) A ESTE PAPA, LO VEO MUY BLA, BAL, BLA, muy conventillero, es prototipo del Papa Conventillero, se mete en todo el mundo....que siga....pero...en fin............. A partir de esas reformas, podemos hablar.. No me gusta filosofar, los que realmente entendemos esto,somos los que hemos estado conviviendo con esta clase de gente, yo conviví,pero.pregunto.............es solo para los sacerdotes? porque puedo asegurar que con las religiosas ES MUCHO PEOR. No se nota, pero....psiquicamente si. Y conoci a muchos Sacerdotes, que lo saben y muy bien. Ahora no pasa tanto,porque reformaron ahora en los Colegios Religiosos, hay Profesoras civiles., no le dejan todo el poder a las monjas. . Quizá es verdad, que no todo es el Celibato,pero es un paso importante. Porque entre los RABINOS, conoci casos de pedofilia,me gustaria que Hollywwod, trate esos temas, como lo hizo, MAGISTRALMENTE CON SPOTLIGHT, es muy complejo,todo. Las reformitas que han hecho para las mismas, me pudren bastante.
Totalmente de acuerdo. Parecen que los unicos que comen pebetes son los curas catolicos. Noooo de los rabinos comependejos no se habla. O no habrá? A lo que voy es a que se muestra lo que se quiere y se compra lo que se muestra. Si haces una pelicula de abusos de los moishes sos antisemita! Los curas se empomaron pibos, los rabinos nunca! No estoy justicicando pero los abusos a los chicos son materia de todas las religiones. Es una pelicula sionista que quiere dejar mal parada a la iglesia catolica. Hay que separar los tantos. Hay malos medicos, malos ingenieros y malos curas. La iglesia debe separar a los condenados. Pero los abusos son de las personas y no de las instituciones
23.20: ¿En serio lo decís? Si una institución protege a una cantidad X de pedófilos, esa institución es COMPLICE, sea la Iglesia o la Policia Federal. Pero bueno, que se puede esperar de una persona tan antisemita que cree que la pelicula es una propaganda sionista.
Gracias CARLO CAROLA por la aclaración del diácono, yo pensé que estaba incluido en la lista desde el Concilio de Trento. Por el resto, coincido totalmente con vos.
Que "bolonqui" que armé con el celibato. Ayer comenté y hoy entro y veo esto. Tal vez en la forma que lo redacté parece que lo ofrecí como "solución". No hago enciclopedismo cuando hago un comentario aquí, sólo emití una opinión. Pero respeto todas. La abolición del celibato es una de las tantas medidas que se me ocurren. Soy creyente pero no me gusta ninguna institución religiosa. Ahora me preocupa que tanta gente, en un país occidental como el nuestro, más allá de sus problemas, necesite que un cura lo aconseje y siga siendo "célibe" por que si no se "ocuparía sólo de su familia". Yo no aceptaría un consejo como padre de un tipo que no tiene un hijo, que ve todo desde su mundo abstracto. Con respecto al tema de la pedofilia, ayer justamente he leído el capítulo que se refiere al tema del libro de Coetzee "Diario de un mal año". Realmente es agresivo, ofensivo pero pone a pensar que está en la naturaleza humana. De todas maneras pienso que el celibato acrecienta la pedofilia ya que la represión sexual, como cualquier represión, se expresa de manera amorfa y sobredimensionada. Entonces el celibato para mi humilde opinión contribuye a esta perversión. Excelentes REM todos los datos históricos que aportaste. Gracias.
Ustedes saben lo que opino de papafrancisco pero me parece que con cualquier otro Papa hubiera pasado lo mismo. Se cubren entre ellos. De hecho ni Juan Pablo II ni Benedicto XVI hicieron nada distinto con respecto a los pedófilos. El problema está en lo que dice la primera linea del artículo: Muchas palabras pero nada concreto en los hechos.
ResponderEliminarA diferencia de los anteriores, Bergoglio si se habia comprometido a limpiar a la Iglesia de estos engendros indeseables.
Obvio, el mundo se desayuna ahora que es pura sarasa pero acá muchos lo sabíamos cuando se hizo el desentendido con Grassi, sin siquiera rajarlo. Y como corolario, puso a Pell (acusado en Australia de encubrir curas pedófilos) como jefe de cuentas del Vaticano.
En fin...lo lamento por los católicos y por los que se esperanzaron cuando fue elegido por esa runfla de mafiosos conocida como colegio cardenalicio.
Ojalá.
ResponderEliminarClaro, "por sus actos los conocereis", Bergoglio actúa como un metiche politico y no de guía espiritual.
ResponderEliminarEl otro día vi Spotligth, y te juro que después de verla y sufrir interiormente, tuve la convicción que Grassi es un abusador y todo es cierto. Esa frase que dice "si es difícil educar a un niño más difícil es abusar de él". Quién si no un sacerdote tiene la habilidad intelectual con la formación que se hace en el seminario? Porque nunca es abuso por la fuerza, es por persuasión, lo que es aún peor porque deja en el niño un inmenso sentimiento de culpa. Si quieren ser valientes y resolver el problema, tienen que abolir el celibato.
ResponderEliminarmas que abolir el celibato tienen que poner mas enfasis en test psicologicos o los que haga falta para detectarlos, ademas el sacerdocio tiene que dejar de ser una madriguera en donde se refugian los homosexuales tapados, la mayoria de los abusos son hacia niños.
EliminarAbolir el celibato no es una mala idea, pero recordemos que hay casos de pedofilia intrafamiliares.
ResponderEliminarEl delito sexual de pedofilia NADA tiene que ver con el celibato, aún aboliéndolo va a existir en la misma cuantía siempre. O no viste cuantos violadores tienen novia o esposa! Nada que ver una cosa con la otra. El vaticano tiene que apartar de la iglesia a aquellos que siendo parte de la iglesia católica, tienen CONDENAS por abusos. Y el "hagan lío" quedó como una frase nada mas, porque el primero que tiene que hacer lío es Francisco.
Eliminar¿Yo dije lo contrario 18.01? Por algo señalé la pedofilia intrafamiliar. Asi que andá a ladrarle a otro o lee bien lo que escribi.
EliminarAhora, no veo mal abolir el celibato para aquellos curas que desean tener una pareja. Y no tiene absolutamente nada que ver con la pedofilia sino con el hecho de que personas mentalmente sanas puedan tener relaciones sin culpa y sin tener que ocultarlo.
Rem, para eso existe el ser diácono en la iglesia católica, son los que pueden hacer todo, como un sacerdote, menos consagrar, pero se pueden casar. Yo super cuestionar mucho a mis guías espirituales y dicen que los sacerdotes no pueden tener familia, porquue ellos necesitan estar dispuestos para el servicio. Yo no lo creo, porque las iglesias con pastores, que se casan, son congregaciones más sanas que la católica. Es pura mentiras lamentablemente.
EliminarCarlo Carola
Sin embargo creo q quien te dijo eso tiene razon. En la iglesia catolica no existe el diezmo (entendido como obligacion d apoetar el 10%, q si se da en otras protestante) como mantendria el cura a su flia? Con el aporte d sus fieles? X otro lado :me libre Dios d la mujer dl cura ! Imaginen mientras el hombre encerrado con la feligresa confesandolo y la esposa d este celosa entre otras cosillas cotidianas d un matrimonio (el protestante es mas rigido, en gral , q el catolico en su formacion religiosa en cuanto a comportamiento, )
Eliminarque tiene q ver el celibato? si abusan de niños es pq son pedofilos, le gustan los niños! si le gustaran las mujeres estarian con alguna y no con chicos!
ResponderEliminar17.58: La verdad es que nada. Pero al menos los curas que quieran podrian tener su pareja sin ocultarla, como pasa en otras religiones. Los rabinos se casan, los imanes también y a nadie se le ocurre pensar que se dedican menos a su tarea por eso. El celibato es una estupidez en si misma. Y no era obligatorio hasta que el Concilio de Nicea declaró que todos los diaconos, obispos, cardenales y el Papa debian ser célibes, eximiendo a los sacerdotes comunes.
EliminarRecién en el Concilio de Trento se impone el celibato a todo aquel que quiera ser "pastor del señor".
No creo que el celibato reduzca la pedofilia pero si creo que sería muy sano para la Iglesia Católica.
Evidentemente lo que manda tu bocbo le lleva cambiado a los garfios rem xq somos dos q entendimos lo mismo. Aparte no te pongas loquita! El articulo trata de pedofilia, cuando july publique uno de celibato copia y pega.
EliminarNo me pongo loquito, simplemente alguien más arriba comentó sobre el celibato y salieron a matarlo. Yo no creo que solucione el problema de la pedofilia pero si creo que seria sano para la Iglesia Católica. Y el que tiene los garfios cambiados sos vos ¿Qué significa "bocbo" exactamente? porque lo busqué en el diccionario y no lo encontré.
EliminarNo copié ni pegué nada. Para tu información no todos necesitamos googlear para saber ciertas cosas. Fui a un colegio católico y en el primario enseñaban la historia de la Iglesia Católica que incluía cada sínodo realizado, los objetivos, etc. ¿O te pensás que me alejé del catolicismo porque si? Nop, fue por tener que estudiarlo obligatoriamente y darme cuenta que en su gran mayoría la Iglesia Católica es hipócrita, mentirosa y con doble moral.
Bergoglio, qué grande te queda la sotana blanca!!!!
ResponderEliminarComo me pasa con los amigos k, no puedo ya hablar de este tipo con la mamá de una amiga que es muy religiosa y justifica todo lo que hace la iglesia, porque se ofende. A ver si la realidad la hace entrar en razones (ya no habla más de él, jajaj).
Igual, la sotana blanca no sé si le quedó bien a alguien, aunque si miramos en el fondo lo que representa.....
En fin, la letra con sangre entra.
ResponderEliminarJULI, llegaste a ver el link que te dejé la noche de los Oscars, con el mensaje de los productores de SPOTLIGHT al pope???
Creo que te lo mandé al mail.
Está muy bueno y le pide a Francisco que se ocupe de los niños abusados y que no mire para otro lado!
Hola Graciela!
EliminarYa no me acuerdo. Me voy a fijar.
Se me están acumulando muchos mails y no me dan los tiempos pero seguramente ese lo leí.
Besote
Acabo de fijarme y me lo dejaste en un comentario en este post del link que te paso:
Eliminarhttp://www.laventanaindiscretadejulia.com/2016/02/jajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.html#comment-form
Y luego me lo recordaste por mail.
Voy a leerlo de nuevo porque no lo tengo muy presente.
Graciassss!!
Deberìa dejarlo em manos de la justicia esos violadores
ResponderEliminar16.54 y 17.13, muy buenos los comentarios!
ResponderEliminarEste Papa, acercó a muchos fieles a la Iglesia, lucha por los Pobres, desde su asiento bien Sentadito.
AQUEL PAPA que termine con Celibato, hizo las reformas..las verdaderas reformas, pero no...para que "los curas se casen"como dicen los vulgares, al contrario(a mi no me gusta que se casen,porque piensan todo el dia en su hogar)pero.....si lo quieren hacer? que lo hagan por supuesto, a mi me gusta libre elección.
Solteros, homosexuales, casados, lo que quieran.
Una vez fui a un Colegio muy importante católico, con mis padres, para ver a unos primos mios, que barbaridad!habia Profesores que no eran curas,pero....QUE MANGA DE PUTOS!!!mi papá salió espantado, enojadísimo!(él tenia aversión hacia la Iglesia)
A ESTE PAPA, LO VEO MUY BLA, BAL, BLA, muy conventillero, es prototipo del Papa Conventillero, se mete en todo el mundo....que siga....pero...en fin.............
A partir de esas reformas, podemos hablar..
No me gusta filosofar, los que realmente entendemos esto,somos los que hemos estado conviviendo con esta clase de gente, yo conviví,pero.pregunto.............es solo para los sacerdotes? porque puedo asegurar que con las religiosas ES MUCHO PEOR.
No se nota, pero....psiquicamente si.
Y conoci a muchos Sacerdotes, que lo saben y muy bien.
Ahora no pasa tanto,porque reformaron ahora en los Colegios Religiosos, hay Profesoras civiles., no le dejan todo el poder a las monjas.
.
Quizá es verdad, que no todo es el Celibato,pero es un paso importante.
Porque entre los RABINOS, conoci casos de pedofilia,me gustaria que Hollywwod, trate esos temas, como lo hizo, MAGISTRALMENTE CON SPOTLIGHT, es muy complejo,todo.
Las reformitas que han hecho para las mismas, me pudren bastante.
Totalmente de acuerdo. Parecen que los unicos que comen pebetes son los curas catolicos. Noooo de los rabinos comependejos no se habla. O no habrá? A lo que voy es a que se muestra lo que se quiere y se compra lo que se muestra. Si haces una pelicula de abusos de los moishes sos antisemita! Los curas se empomaron pibos, los rabinos nunca! No estoy justicicando pero los abusos a los chicos son materia de todas las religiones. Es una pelicula sionista que quiere dejar mal parada a la iglesia catolica. Hay que separar los tantos. Hay malos medicos, malos ingenieros y malos curas. La iglesia debe separar a los condenados. Pero los abusos son de las personas y no de las instituciones
Eliminar23.20: ¿En serio lo decís? Si una institución protege a una cantidad X de pedófilos, esa institución es COMPLICE, sea la Iglesia o la Policia Federal.
ResponderEliminarPero bueno, que se puede esperar de una persona tan antisemita que cree que la pelicula es una propaganda sionista.
Gracias CARLO CAROLA por la aclaración del diácono, yo pensé que estaba incluido en la lista desde el Concilio de Trento. Por el resto, coincido totalmente con vos.
ResponderEliminarMe extraña q hayas ido a colegio catolico con tan buena formacion catolico y se te haya escapado lo d los diáconos.
EliminarQue "bolonqui" que armé con el celibato. Ayer comenté y hoy entro y veo esto. Tal vez en la forma que lo redacté parece que lo ofrecí como "solución". No hago enciclopedismo cuando hago un comentario aquí, sólo emití una opinión. Pero respeto todas. La abolición del celibato es una de las tantas medidas que se me ocurren. Soy creyente pero no me gusta ninguna institución religiosa. Ahora me preocupa que tanta gente, en un país occidental como el nuestro, más allá de sus problemas, necesite que un cura lo aconseje y siga siendo "célibe" por que si no se "ocuparía sólo de su familia". Yo no aceptaría un consejo como padre de un tipo que no tiene un hijo, que ve todo desde su mundo abstracto. Con respecto al tema de la pedofilia, ayer justamente he leído el capítulo que se refiere al tema del libro de Coetzee "Diario de un mal año". Realmente es agresivo, ofensivo pero pone a pensar que está en la naturaleza humana. De todas maneras pienso que el celibato acrecienta la pedofilia ya que la represión sexual, como cualquier represión, se expresa de manera amorfa y sobredimensionada. Entonces el celibato para mi humilde opinión contribuye a esta perversión. Excelentes REM todos los datos históricos que aportaste. Gracias.
ResponderEliminar
ResponderEliminarJULI, te dejé el link en un post de Silvia Suller hablando de los Oscars.
Fue el mismo día de la transmisión de los mismos.
Fijate, que está muy bueno!
BESO