Pero lo que sí pienso y no me voy a privar de decir, es que estos dos personajes desafinan (sobre todo Fito, y además, mucho) y que lo de gratis es casi una ofensa a nuestro intelecto. No sé si será tan así, pero lo que sí sé es que en caso de no cobrar honorarios, no se van a morir de pobres, porque con lo percibido en actos anteriores (cifras astronómicas con las cuales se podría haber matado el hambre de miles de pibes e incluso con uno solo de esos pagos alguna familia podría haber accedido a la vivienda propia), ya tienen su cuota cubierta, casi me animaría a decir que de una parte del resto de sus vidas.
Y todavía nos desafían y nos provocan con esto... Ni siquiera tienen el recato de hacer silencio...
Conclusión: Lo de ellos no es conciliar, sino seguir encendiendo el fuego... Y por ahora tienen mucha agua, demasiada, pero... ¿hasta cuándo?
PONGAN LAS MANOS EN SUS BOLSILLOS COMO LO HIZO EL PAPA FRANCISCO.
ResponderEliminarES FACIL CANTAR Y QUE LOS DEMAS DONEN.
EMPIEZEN A DAR DE TANTO QUE COBRARON.L
NO SE VAN A VENIR POBRES.
CARADURAS.
Soy oficialista, y apoyo al modelo de pais que propone Cristina. Asi como los que no estan de acuerdo, mis ideas y valores, son tan legitimos como los de los demas. Creo que en esta furia (absolutamente irreflexiva), se confunden las cosas. El sr. Leon Gieco ha sido toda su vida un valuarte de la solidaridad y el compromiso social y politico (aun en aquellas epocas en las que ser de esa manera, significaba la muerte inmediata), que en estos momentos de su vida y trayectoria, apoye determinadas ideas politicas, no lo convierte ipsofacto en un ladron, oportunista y...mal artista.
ResponderEliminarPropongo que la p*teada se organice y se consolide con un poco mas de argumentos que "ladron", "yegua", etc. Con esas herramientas no se ganan las elecciones.
Disculpen si fui muy extenso.
Ellos desafinan , el Gobierno roba y nosotros pagamos !!! manga de ladrones
ResponderEliminar13:17, las posiciones politicas son respetables. El tema es que esta gente le ha encontrado la veta comercial de apoyar al "modelo" y facturar por ello a lo pavote. Seria mas loable que apoyen el modelo pero NO cobren contrataciones de primer mundo, ahi si serian mas transparentes.
ResponderEliminarFijate por ejemplo el de Flor de P, le cobro al gobierno 40000 pesos por ir a dar una charla a la fabrica de aviones de 1 dia. NO es mucho ??? Que apoyen al modelo nadie lo discute que es su derecho, pero el tema es que les pagan para ello.. Eso es lo que no cierra.
Que mas decir, que todos estos (T.Parodi, I.Copani, L.Gieco, etc) TODOS eran RADICALES y durante todos los 80 se llenaron los bolsillos. Luego vinieron los 90 y TODOS se hicieron MENEMISTAS. Y ahora TODOS se hicieron primero KIRCHNERISTAS y ahora CRISTINISTAS.
En los 80 se peronista o justicialista era lo peor para esta gente, estaba mal visto, y hoy es cool ?????
13:17 ESTOY DE ACUERDO QUE CON INSULTOS NO SE GANAN LAS ELECCIONES, ESTE GOBIERNO YA DEMOSTRÓ QUE LAS ELECCIONES LAS GANAS COPTANDO VOLUNTADES Y COMPRANDO LOS VOTOS DE QUIENES MAS NECESITAN.
ResponderEliminarTE RECUERDO QUE LAS ULTIMAS ELECCIONES DE CRISTINA LAS GANO SIN SIQUIERA HABER DADO UN DEBATE NI EXPLICANDO SU "PROYECTO" POLITICO LO GANO FRAGUANDO LAS ELECCIONES POR ALGO MISTERIOSAMENTE SE INCENDIO LA OFICINA DONDE ESTABAN LOS TELEGRAMAS ELECTORALES
No hay mucho que agregar al contenido del post y concuerdo totalmente con Anonimo 13:30. Y sí, Gieco no es gran cosa y Fito canta como el orto.
ResponderEliminarSon tan atrevidos que hablan mal de los porteños y vienen a tocar a Buenos Aires. Si tuvieran un poco de vergÜenza, donarían plata y listo. Caraduras es poco.
ResponderEliminarSiempre tomando medidas tan utiles para los necesitados! Seguro que despues de ese recital, se les va el hambre, la sed y la tristeza por perder sus cosas! Que corazon tiene esta gente!!! Seguro que ahora van a salir a pedir un alimento no perecedero o una botella de agua. Porque no compran las cosas con la plata que le pagan a estos. Con eso de las cosas gratis, me tienen cansada. Juegan con la ignorancia de la gente. Publico no es sinonimo de gratis. Publico significa del pueblo, osea que se paga con los impuestos que todos pagamos, igual que la educacion y la salud. Gratis seria si no cobrasen. Manga de caraduras.
ResponderEliminarAplausos, Jul!
ResponderEliminarLos gorilas van a decir que desafinan, que hace años que no tienen un hit, que se venden/alquilan al gobierno en el poder y que ya no les queda tabique nasal
ResponderEliminarLA VERDAD ES INDEPENDIENTE DE QUIEN SUSCRIBA A ELLA.
13:17
ResponderEliminarExplicarte que el modelo no funciona sería perder el tiempo.
Es como decirle a los venezolanos que no voten a Maduro por que la supuesta revolución de Chávez, fue un fracaso. No se puede dar el pescado continuamente a la gente, hay que enseñarles a pescar.
Ahora si querés que tus hijos sean esclavos de los sistemas o de un personaje dictatorial, que tiene sumido a un porcentaje significativo de su pueblo en la miseria, mientras ostenta sus riquezas mal habidas sin la más mínima vergüenza, es un problema tuyo.
Si querés ser cómplice de las acciones espúreas y de las omisiones oportunas de varios, también es un problema tuyo
Me llamó mucho la atención que los canales que han hecho una cobertura maravillosa de esta inundación, hayan obviado imágenes de los barrios marginales, los que justamente en este preciso momento no están recibiendo la ayuda necesaria.
Literalmente sus casas precarias han sido arrancadas de cuajo..... 13:17 ahí tendrías que estar ahora con tu modelo y aportando tus ideas Cristinistas, serás ovacionado y respetado, por lo general es ese el modelo a seguir por esa persona a la cual admirás.
Ahora te digo... los que defienden la corrupción, o sea, los obsecuentes del delito, seguramente no irán presos, pero bendito sea Dios, la gente está aprendiendo a tener memoria, y ojo con la ira de un pueblo sediento de justicia, podría ser muy cruel
Con todo respeto te saludo
16.20 Te aclaro que de los canales que hicieron una cobertura maravillosa TN mostró la periferia y las villas, no todo el tiempo, pero sí lo mostraron a esas casas que se arrancaron desde el piso. No soy a quien le dirigís tu mensaje, pero te lo quería aclarar.
ResponderEliminarNo pueden mandar algo a los QOM o bien hacer una colecta cómo la que veo de Iudica para los indios? Esos sí que viven cómo salvajes y encima los matan por protestar.
ResponderEliminarANO 13:17 dijo:
ResponderEliminarSoy oficialista, y apoyo al modelo de pais que propone Cristina. Asi como los que no estan de acuerdo, mis ideas y valores, son tan legitimos como los de los demas.
NOOO, no son telitimos, porque VOS DEFENDES KORRUPTOS CHORROS E HIJOS DE PUTA.
NADIE CON DOS DEDOS DE FRENTE LO HACE.
ASI Q VOS PARA MI, SOS IGUAL A AQUELLOS QUE SALEN A DEFENDER A QUIEN ROBA A MANO ARMADA.
PUNTO. SOS UNA LAKRA MAS!
QUISE DECIR "legitimos" ...
ResponderEliminarY si en vez de cantar donan algo??? Digo, no necesariamente plata pero seguramente ambos tendrán en sus casas cosas que les puedan ser util a los necesitados
ResponderEliminarEl recital seguramente será gratis PERO con la sugerencia de llevar "abrigo o algun alimento no perecedero" o sea...hacen solidaridad con las cosas que aporte la gente, el pueblo. Eso es demagogia pura y barata
Y si a estos dos cantantes tanto les interesa ayudar, que se acerquen a los centros de asistencia y den una mano.
A estos dos no les creo nada con el cuento de la solidaridad, gratis no hacen nada.
ResponderEliminarAunque parezca improbable, soy el anonimo 13.17 y me gustaria responder a algunas aseveraciones vertidas aqui:
ResponderEliminarUsuario 13.30 - La relacion entre lo publico y lo privado ha sido siempre critica y no menos controversial. El estado debe financiar a privados con fines publicos? Las empresas privadas (personas y agrupaciones) deben recibir plata del estado en forma de subsidios, exhenciones, donaciones o cache? Estamos de acuerdo que "contratar" a julio boca para que baile gratuitamente ante miles de personas fue una de las mejores maneras de acercar a la gente a una experiencia que de ninguna otra forma se hubiera dado?
Esto no implica que las cosas deban hacerse con transparencia y seriedad.
REM: tal cual no creo que la gente tenga ganas de escuchar música desafinada, fijate que sin música, la gente igual dona y muchooo.
ResponderEliminarTampoco es justo que encima de la desgracia de esta gente, tengan que escuchar perrerío ladrando y haciéndose publicidad gratis de que todavía existen y esto va dirigido especialmente para Feto Páez
Anonimo 13.17 - Continuacion
ResponderEliminarUsuario 16.20: que el modelo no funciona eso ya lo sabemos. Que las cosas no salen politicamente como lo esperas como individuo o agrupacion. Eso tambien es evidente. Ahora los medios para transformar la realidad (o al menos intentarlo) estan a tu disposicion. PARTICIPA (si no lo has hecho aun). Es denso al comienzo pero uno despues encuentra nichos donde desarrollarse. La otra alternativa es la mesianica...una anarquia pre-adolescente donde la creatividad llegue al poder (me temo que eso no va a ser posible).
Las desgracias y sus victimas no tienen consuelo. Hexiste la reparacion material, historica y moral, pero es un proceso lento. Tambien creo que como en otras desgracias, de ser posible tienen que haber responsables castigados por la ley.
Usuario 16.46: contra la intolerancia no puedo hacer nada. No hay logica, puro odio. Se que puede sonar naiv, pero seria necesario trascender estas instancias para construir dialogo.
Usuario 16.52: honestamente si donan o no como forma de comportarse no lo puedo aseverar. Yo si he sido testigo (cuestiones de la vida) de obras de bien anonimas llevadas adelante por leon gieco y su gente y son conmovedoras. Creo que nos falta MUCHA informacion y MUCHA escucha atenta libre de prejuicios, digo, para que como minimo podamos tomar postura relativamente objetiva.
El capricho y el prejuicio no son buenos conductores...
18:05, te vuelvo a repetir, el problema es que estos "artistas ahora K" si no le spusieran la tarasca no defenderian al "modelo". Bajo el ejemplo que vos das no lo veo Julio Boca criticando abiertamente a uno u otro, en cambio el INMORAL de F.Lupi, Flor de P, etc, todos se hacen los cruzados socialistas, pero porque les conviene porque les pagan. Te vuelvo a repetir, la "militancia" de Flor de P o de Lupi o de Copani, seria REAL si no corbraran, si sus presentaciones las hicieran gratis. Y justamente NO es lo que hacen. Encima combran tarifas de primer mundo.
ResponderEliminarCuando fueron las Olimpieadas de Londres, Paul McArtney cobre 1 Dolar por sup resentacion, te repito 1 DOLAR.
Como ya en este sitio y en los medios criticos se ha mostrado durante todo el 2012, Fito, Gieco y compañia cobran MILES de pesos por presentarse y cantar en los actos de gobierno.
18.14: ya te contestó 19.47 por mi
ResponderEliminarLo de Gieco lo sé, pero ultimamente no es lo que trasluce ni hizo años atras.
Y Feto JAMAS movió un dedo por nadie sin que hubiera de por medio una suma mas que generosa de dinero para sus arcas
Y no podés hablar de prejuicios de los demás cuando vos estás presuponiendo lo que puedo saber o haber visto yo de Gieco y de Paez y no conocés absolutamente nada sobre mi
y la objetividad no existe, ya con el hecho de que todos somos sujetos vemos las cosas desde nuestro propia optica por educación, experiencia, herencia y prejuicios trasmitidos, etcs. Todos los seres humanos somos subjetivos
ResponderEliminarAh si! y la verdad me parece que en estos momentos es más util que el tiempo de ese recital lo utilicen dando una mano antes que cantando. No se necesita un titulo ni nada para acercarse hasta los centros para ayudar a recibir y clasificar donaciones o ir hasta La Plata a repartirlas
Que raro es esto de anonimos y horas. Pero aqui va. Sigo siendo el anonimo oficialista del comienzo.
ResponderEliminarPara 18.05 y 18.14. No veo porque los artistas no puedan tener ideologia politica partidaria. No es un crimen. Ni es tan sucio y corrupto como los misteriosos "sin ideologias" presentan.
Entre marzo y marzo de cada año, mas de un centenar de artistas recorren festivales y demas yerbas subencionados por los estados municipales, provinciales y nacionales. Todos ellos de renombre, y mas de uno hasta lo suficientemente "cool" como para admitirlo para la prensa (caso de los cadillacs o vicentico, se me ocurre en este momento). A ese centenar de virtuosos pagos por nuestros impuestos, jamas se les ha exigido un posicion publica determinada, es mas, muchos, estan en el lado opuesto (partidariamente hablando).
Asi que seria mucho mas maduro y saludable, empezar a dialogar con todas las cartas sobre la mesa y comenzar a discutir cosas mas de fondo, como lo que propuse anteriormente sobre la relacion del estado y la parte privada.
Saludos.
21:58
ResponderEliminarEl año pasado Valeria Linch cobró $200 mil por cantar de la peor manera, con chillidos y desafinación ultraK el Himno Nacional, al mismo tiempo trabajaba para CANAL 13 que a su vez le paga fortunas para ser una jurado del Cantando, creo que terminó
o está por terminar.
León Gieco encontró una veta muy significativa con los discapacitados, evento que conozco muy bien por tener una experiencia horrible con este señor que se negó a que mi niño subiera al escenario, por que estaba apurado, y el show había terminado, durante varios meses esperó mi hijo ese evento, pasaron dos años mi hijo aún lo recuerda........Amigo, todo es así teñido de claros y oscuros, hay muchos trabajos que el hombre puede hacer, pero cuando nos ganamos el dinero usando las emociones y las desgracias ajenas, somos mierda en barra, nada, nada, de lo que puedas decir podrá defender lo indefendible.
El oficialista otra vez.
ResponderEliminarUsuario anonimo 21.58
No quiero ser insistente, sepa disculpar mi monologo, pero de corazon trato de hechar un poco de luz sobre personas y situaciones que me parecen descabelladas.
Lamento profundamente si la experiencia que su familia tuvo ocn Gieco fue mala, y no voy a recurrir al argumento de que podria presentarle docenas de experiencias positivas, con ongs que abordan discapacidad, alla en la provincia de Mendoza. Pero seria personalizar el tema y nos desviaria mucho del eje de discucion.
Al mismo tiempo, coincido con usted sobre las "vetas" que no solo los artistas explotan, tendria que usted considerar el sinfin de otras personalidades que desde los "cursos intensivos" hasta los seminarios "de lujo" se pasean de provincia en provincia vendiendo humo. Lease periodistas, filosofos, psicologos, sociologos y la gama mas variopinta que la fauna argentina pueda presentar.
Lo que descoloca es la liviandad de determinados juicios categoricos hacia historicos de la lucha social como lo son Gieco o por dar mas ejemplos Madres y Abuelas de plaza de Mayo.
Abramos los ojos, pongamos de manifiesto este "circuito" del que desde hace decadas se alimentan (y bien caros que salen) una manada mas que numerosa de "notables", los cuales, hasta se dan el lujo de ser opositores a los mismos fondos que los sostienen.
Saludos.
Para mi TODO se resume a:
ResponderEliminarQUIEN APOYA A KORRUPTOS ES DOBLEMENTE KORRUPTO o estupido y mientras no presente certificado medico de estupidez, lo considerare korrupto.
El oficialista. Again.
ResponderEliminarAnonimo 03.11: parece que hemos llegado al final de la logica.
Es altamente probable que sea estupido, pero no solamente por mis elecciones politicas. Y es altamente probable que lo mismo les pase a todos los que estas tiñiendo con la misma tinta. No lo tomo personal, el sr. Gieco, respondera por si mismo.
Solo que me causa gracia, las hipotesis sobre que de sustancia estan compuestos estos bichos, los oficialistas (titeres, panchococacoleros, corruptos, cerebros lavados, segunda reencarnacion de la manifestacion del diablo en persona, etc). Juro que todavia no me siento identificado con ninguna de esas categorias.
Pienso solito y solito me sostengo. Ojala encontremos espaccios de verdadero dialogo (cada vez mas escasos) para que esto no se convierta en una batalla campal irracional y fundamentalista.
Saludos.
3.23: te lo pregunto con absoluto respeto porque realmente yo no lo entiendo ¿en que consiste el famoso "modelo"? Digo, que cosas puntuales y concretas hay dentro de lo que engloban como "modelo" y cuales son las realizadas y las que planean realizar a corto, mediano y largo plazo
ResponderEliminarEl oficialista. Epa! interesante desafio, a ver si estoy a la altura:
ResponderEliminarNo se si estas interesado en que te mencione el medio centenar de medidas y programas (desde la asignacion universal por hijo o el matrimonio igualitario, pasando por la recuperacion de YPF, la creacion de puestos de trabajo promoviendo la industria nacional o la enorme deuda moral que teniamos con la historia y los juicios a los genocidas en todo el pais).
Pero me parece que seria distraerte de la esencia de la pregunta, sin pretender sonar retorico, pero en terminos generales, el proyecto de pais es justo e inclusivo. Si tomamos cualquiera de las medidas, desde las mas controvertidas hasta las mas aplaudidas, todas apuntan a general una inclusion de alguien o algunos, que antes no estaban incluidos o a generar derecho o justicia para excluidos o victimas.
Desde mi perspectiva, las medidas tomadas en esta ultima decada eran una deuda moral para con el pais.
Saludos.
Para el oficialista:
EliminarDesde el vamos ya fracaso, porque en un pais donde se subsidia a la poblacion en vez de generar trabajo nada puedes salir adelante y lo peor recien comienza porque ya empezaron a recortar los subsidios en cantidades industriales y toda esa gente ahora se queda sin ayuda y sin trabajo.
Ahora a esperar la que se viene.
A poner doble hilera de rejas en todas las viviendas.
Marcos
Estimado marcos, no solo se subsidia a la poblacion, sino al comercio, a las empresas y a los gobiernos municipales y provinciales. Todo lo que consumimos, TODO, esta subsidiado.
EliminarMe gustaria que me explicaras como se genera trabajo. Pues, el estado no puede contener mas empleados publicos, las empresas, si no las subsidian no sostienen el personal y...las nuevas empresas, sin mercado de consumo estable y emergente no se generan.
Ese proceso solo, lleva años de instalacion. Ejemplo: la importacion masiva durante el menemismo, diezmo el mercado local, muchas empresas cerraron por no poder competir con los bajisimos costos de los productos importados. Todavia estamos sufriendo los coletazos de esa medida. No hay empleo legitimo si no hay empresas consolidadas.
La ayuda es necesaria, a mi criterio, por un tiempo determinado. Existe una enorme cantidad de gente que esta por debajo de cualquier posibilidad de ingresar al sistema (salud, educacion, trabajo), a ellas, las medidas deben ser de asistencia, quedaria otra alternativa?
saludos
Oficialista cabeza de tacho
ResponderEliminarVos sos como los adlateres de los mafiosos, que defienden a sus amos pq estos van a misa y donan dinero a caridad. Tipo Al Capone.
Por mi todas esas "obras" que vos mencionas, (mas parecidas a inventos q a realidad) NO SON NADA pq son unos hdrp KORRUPTOS, chorros y fundieron al pais, 26 años de gob peronista en BsAs, 22 de int peronista en la plata y 12 de gob peronista en la Argentina, te suena?. Lo demas, lo q lastimosamente intentas defender (lo indefendible), es basura.
Defendes KORRUPTOS, sos korrupto!
Aqui el oficialista cabezadetacho-panchococacolero-exclavo-korrupto y demas epitetos que me parece haber oido antes...
EliminarNo le contesto en animo de desafiarlo o de provocarlo como un ciber militante-troll de segunda.
Que hay corrupcion, estoy absolutamente de acuerdo. Que es algo, que ni amagamos en resolver, seguro. Que la corrupcion (y no por ella la justifico) ha sido un mal heredado desde el virreynato, no me lo puede negar.
Me temo que los que fundieron el pais, son los que tienen la plata, los que siempre la tuvieron y son lo que siempre van a ser todo lo posible por tener MAS plata. Lease fuga de divisas, desfinanciamiento, hiperdeuda, usura y terrorismo economico.
Defiendo un proyecto, y he evidenciado muchas de las cosas que he explicado de una forma u otra, pero no intento convencerlo, me interesa la dialectica que se genera cuando hay diversos puntos de vista.
Saludos.
Oficialista:
ResponderEliminarClaro que queda otra alternativa, dejar de robar por ejemplo.
Y determinar prioridades dando importancia a lo elemental y dejando de lado lo superfluo.
Abrir fabricas para implementar la industria nacional y para eso pueden usar la plata de futbol para todos y asi darle trabajo a todos los subsidiados.
Y muchas cosas mas que seria muy largo enumerar...
Y por otra parte estaria bueno que estuvieran cerca del pueblo ya que son tan nacionales y populares y no solo aparecer con las botas puestas y en gomones cuando hay inundaciones.
Marcos
Marcos, quiero decirte y que eso no te ofenda, por favor, pero de donde sacas que los nac&pop no conocemos el territorio?
EliminarNo quiero generar distraccion mencionando el caso particular, porque la idea es que lo que comparto contigo, es la experiencia de muchas personas. Nosotros trabajamos en ongs, en comisiones barriales, en dependencias municipales y provinciales. La mayoria somos voluntarios y estamos abocados a una tematica en particular, en mi caso, niñez en condiciones de alta vulnerabilidad social. A su vez nos reunimos, nos formamos y coordinamos y trabajamos en articulacion con la mayor cantidad de organizaciones que podemos. (esto sucede en cualquier parte del pais).
En cuanto a las empresas, coincido, que hay que crear mas empresas. Te doy unos nros gruesos, a ver que te parece: una empresa promedio de 30 empleados requiere de 10 millones de pesos en su año inicial (siempre dependiendo del rubro), la misma, demanda de 5 a 10 años estabilizarse, independizarse y no requerir mas fondos soporte para subsistir (siempre considerando que las condiciones del mercado sean las optimas).
Si, se logra pasar ese periodo ventana critico, el dueño no revienta la empresa que tanto trabajo costo armar o la cooperativa no implota por los intereses mezquinos de sus miembros, ahi, y solo ahi tendriamos por fin una de las 10.000 empresas que el sistema requiere para comenzar...
Saludos del oficialista.